nephos

Jesusaramy님 거짓말은 말아야죠

nephos — Fri, 20 Aug 2010 11:05:22 +0900

얼마전 Jesusarmy님의 실수를 지적하는 글을 썼었다.

음냐리님이 쓴 글을 JA님이 잘못 읽고 엉터리일 뿐아니라 남을 근거없어 비방하는 내용의 댓글이기에, JA님이 착각한 것을 지적했다.

사실 간단한 착각이었다. 음냐리님은 The masses 라는 잡지가 1917년 파산했다고 했는데, JA님은 그걸 록커펠러의 사업이 1917년에 파산했다는 말로 잘못 읽고 아래와 같은 댓글을 달았다.

"1917년에 파산했다고 하는데 ... 어쩌나? 1920년대 말의 대공황 때에도 록펠러의 진가는 어김없발휘되었고..."

두번째 문장의 주어가 록펠러의 진가인 것을 봤을 때 첫 문장에서 파산(하다)와 주어는 록펠러임이 명약관화하다. 즉 JA님은 록펠러가 1917년 파산했다는 걸로 잘못 읽은 것이다.

JA님이 남의 글을 잘못 읽는 실수를 한 거야 그럴 수도 있는데, 자신의 망상을 토대로 남을 비난하기까지 했다.

"어디서 엉떠리 기사 정보가지고 그러십니까? 님들 수준은 알아드리겠습니다"
엉떠리(?) 기사 정보라는 건 록펠러가 1917년 망했다는 걸 의미한다.

그런데, 보다시피 엉떠리(?) 주장으로 남을 헐뜯은 건 바로 JA님이었기에 굳이 글까지 썼더랬다.

그랬더니, JA님이 이런 댓글을 달았다.
"파산한것으로 끝을내서 그 뒷이야기도 가르쳐준것을 뭐가 잘못됬습니까?
수준이요? ㅋㅋㅋ 거기까지 밖에 접수가 안돼신거 같아서 수준이거기까지라고 한말인데 뭐가 잘못됐다는겁니까?"

솔직히 JA님이 하시려고 하는 얘기가 뭔지 잘 모르겠다. 정확한 독해는 안 되지만, 분명한 건 자신은 실수한 게 없다고 우기는 것이다.

JA님,
남의 글을 잘못 읽고 오해해서 상대를 함부로 폄하한 적 없으세요?

님이 정말 아니라고 하면, 제가 오해한 것이니 제가 사과하죠.

Jesusarmy님 수준을 알만하군요.

nephos — Wed, 18 Aug 2010 14:39:48 +0900

님이 이런 댓글을 달았죠.

^^ 잘읽었습니다. 1917년에 파산했다고 하는데 ... 어쩌나? 1920년대 말의 대공황 때에도 록펠러의 진가는 어김없발휘되었고 <중략>어디서 엉떠리 기사 정보가지고 그러십니까? 님들 수준은 알아드리겠습니다.

그런데 어쩌죠? 음냐리님이 쓴 글은 "참고로, <매스>지는 미국의 1차 대전 참전에 반대하다 우편배달이 금지되었고, 1917년에 파산했다." 입니다.

그러니까, 음냐리님이 1917년에 파산했다고 한 건, 잡지 매스입니다. 록펠러 사업이 아니라.

남의 글을 제대로 읽지도 않고, "님들 수준은 알아드리겠습니다"라고 막말하는 사람, 정말 수준 알만하죠.

님이 정식으로 사과하는지 안 하는지 한 번 지켜보겠습니다.

뭐, 안 한다고 어떻게 할 건 전혀 아니구요. 님이 공정택 선거 사범 도와주고서 나중에 뻔뻔하게 넘어가는 누구보다는 수준이 높은지만 보려구요.

안희환님, 답을 드리죠.

nephos — Wed, 14 Jul 2010 13:01:54 +0900

예. 저는 서영석 같은 사람들 정치인으로 봤습니다.

노사모가 결코 시민운동단체는 아니었지만 제대로 된 정치집단도 아니었죠.
그래도 그 중 몇몇은 정치인으로 행동했다고 생각합니다.

따라서 님의 반문은 아무 영양가 없음을 알립니다.
됐나요?

아, 그런데 별로 활동한 게 없어서 억울하시다구요?
그 단체는 활동도 하지 않는 사람이 상임위원이라는 감투 자랑하고 다녀도 괜찮은
그런 허접한 조직인가 보군요.
상임워원이 별로 활동도 하지 않는다면, 이름만 있는 유령단첸가요?
아니면 일은 다른 사람이 열심히 하고 감투는 어뚱한 사람이 쓰는 피라미드 조직인가요?

하다하다 이젠 자기가 몸 담고 있는 조직마저 욕 보이시는군요. 후후.

잘 나간다 싶을 땐 선거를 도왔네, 도와달라는 사람이 많네,
행사에 자꾸 오라네 하면서 거들먹 거리더니
이제 욕 좀 먹을 것 같으니 실은 별로 한 일도 없다구요?

지금은 무슨 일인지 접속도 되지 않는 동행대한민국 첫 화면엔
"이명박 대통령과 대한민국선진화를 위해 함께 한다"고 써 있었지요.
이명박 대통령과 계속 주욱 함께 하시길 바랍니다.
욕 먹을 때 함꼐 욕 이라도 먹어 줘야 도리아닌가요?
노사모 사람들은 그거라도 했잖아요.

노무현이 욕 먹을 때, 노사모 무슨 위원이
나 사실은 노사모에서 별로 한 일 없어라고 말하며 제 한 몸 빼돌리던가요?

추신: 동행대한민국을 비롯해서 이명박 쪽 사람들 박근혜를 참 많이도 씹었는데, 김문수가 박근혜한테 밀리면 줄을 바꿔 타는지 한 번 구경해 보렵니다. 언제까지나 이명박과 함께 하는 사람들인지 정말 궁금하군요.

추신2: 조선일보에서 말하길 동행대한민국은 "이명박 정부의 동력을 끌어올리기 위한 행동그룹"이립니디. 행동그룹 상임위원이면 행동대원이라고 말하는 게 맞잖아요. MB 행동대원으로 선거에도 관여하고 그랬으면 정치인이죠. 억울하면 조선일보 가서 따지세요. 님 거기서 인정받는 블로거시잖아요.
(무단 전제를 금합니다.)

안희환님, 정치인이셨세요?

nephos — Tue, 13 Jul 2010 12:24:37 +0900

안희환님,

그 동안 제가 님을 몰라봤던 것 같군요.
저는 님이 한 자리씩 걸치고 있는 이러저러한 단체들이 정치성향이 강하긴 하지만 시민단체인 줄로 알았습니다.

그런데 님이 상임위원씩이나 하고 있는 동행대한민국이라는 단체는 시민단체가 아니라 실질적으로 정치집단이더군요. 이건 제 얘기가 아니라 조선일보와 중아일보 얘기입니다. 조선일보에 따르면 동행대한민국은 "이명박 정부의 동력을 끌어올리기 위한 행동그룹"이자 "현 정부에 우호적인 여론조성에 나서는 등 ‘MB 국정철학’의 전도사 역할을 자임"한다는군요.

님이 정치적 견해를 밝히는 글이야 늘 써왔지만 언제부터인가 님이 현실 정치에 직접 관여하는 양 하는 글을 간간이 쓰기 시작해서 조금 의아해하고 있었거든요. 공정택 선거 사범을 도운 것도 그렇고, 그 후에도 선거를 도와달라는 사람이 있어서 고민이라느니 뭔가 일을 하려고 한다느니 등등 말입니다. 이제 조금 의문이 풀릴 것도 같네요.

아, 얼마전엔 오세훈 시장과 등산을 할 기회도 있었다구요? 님이 이렇게 저렇게 권력과 가깝다고 은근히 자랑하려는 마음, 귀엽기도 하고 안쓰럽기도 하고 그렇습니다.

님의 그 과시욕과 권력을 맘 껏 휘들렀던 총리실 사람들의 오만이 달라 보이나요?
님에겐 달라 보일지 모르지만, 제겐 그게 그거로 보이는군요.

저는 지금까지 님을 정치색이 강한 블로거 정도로만 생각했는데, 앞으로는 다르게 대해야겠군요. MB의 행동대원, 홍위병으로 말입니다.

참, 예전에 부산 호텔에 남의 돈으로 다녀왔다고 자랑하는 글을 올리셨더랬지요. 그것도 혹시 동행대한민국이나 선진국민정책연구원 행사였나요? 그 행사 비용이, KT 이석채 회장이 기업의 숙명이라고 말하는 준조세와는 무관하리라 믿습니다.

친위권력 그룹이 대기업 삥뜯어서 호텔에서 행사여는 거, 정말 역겹잖아요? 설마 님이 그렇게까지 막장으로야 사셨겠습니까.

(무단 전제를 금합니다.)

안희환님, 선수를 치시나요?

nephos — Fri, 09 Jul 2010 13:04:57 +0900

오랜만에 안희환님께서 좋은 글을 쓰셨다.
민간인 사찰을 준엄하게 꾸짖는 훌륭한 글이다.
비록 내가 안희환님과 의견이 다른 면이 많았더라도 일단 이런 글은 토달지 않고
안희환님의 의견을 환영해야 하는 것이 정상이다.

그런데, 좀 찜찜하다.
민간인 사찰은 공직에 있는 사람들의 모임인 영포목우회와 외곽조직인 선진국민연대의 안하무인격인 완장질이라는 게 지금까지 나온 이야기인데...

선진국민연대와 안희환님이 좀 관련이 있단 말이다.

선진국민연대는 씽크탱크격인 <선진국민정책연구원>과 행동조직인 <동행대한민국>으로 개편을 했는데...

안희환님은 동행대한민국 상임위원이다.

또, 선진국민정책연구원 출범식에도 갔었단 말이다.

물론, 안희환님 민간인 사찰문제완 아무 관련도 없을 것이라는 걸 믿어 의심치 않는다.

하지만, 이제 민간인 사찰 하나의 사건이 아니라, 외곽 사조직의 완장질이 어느 정도였는지가 문제의 핵심으로 떠오르는 시점에 과연 안희환님은 떳떳하게 저런 글을 쓸 수 있을까?

(무단 전제를 금합니다)

안희환님 공부 좀 하시죠

nephos — Wed, 05 May 2010 10:52:44 +0900

1. 판결을 어긴 것이지 법을 어긴 것이 아니다?
사법 (司法)이란 말이 무슨 뜻인지나 알고 토론에 임하시죠.
누군가가 법을 어겼는지를 판단하는 사법부의 판결을 무시하지만 법은 지킨다?

판결이 맘에 안 들면 항소를 하는 게 법이 정한 절차입니다.
판결을 무시하는 것은 그 자체가 법을 어기는 것입니다.

자 확실하게 토론합니다. 제 주장과 님 주장은 완전히 다른데 말이죠.
여기서 님과 제가 내기를 합시다.

님과 저 둘 중 누가 옳은지 20만원 내기하죠.

2. 부끄럽지 않으면 공개해라?
부부간의 성관계가 부끄럽나요?
뭐 새로와 블로그도 운영하신 분이 갑자기 왜 부부간의 성관계를 부끄러워하는지 모르겠군요.

어떤 사람이 열심히 일해서 돈 벌어 세금도 잘 내고 남는 돈 모았으면 자랑스러운 것이겠죠.
그렇다고 그 사람 통장에 돈이 얼마인지 밝히면 위법입니다.

부끄럽지 않은 정보라도 함부로 밝힐 수는 없습니다. 여기에 대해서 반론하려면 하세요.
반론을 하시려면 제발 조악한 논리라도 들고 오세요.

3. 저 역시 후회할 만한 일을 했습니다. 그러나 님처럼 일이 잘못 되어가는 와중에도 책임을 지지 않고 나 몰라라 하지는 않았습니다. 제가 누누히 얘기했듯 님이 공정택을 지지한 것 보다 공정택의 문제가 불거지고 나서 님이 보인 무책임함이 더 문제라구요.

무단 전제를 금합니다.

안희환님은 한나라당 의원들을 규탄해야 정상이죠.

nephos — Tue, 04 May 2010 12:37:58 +0900

안희환님이 답을 하셨으니 내가 다시 글을 쓸 차례가 된 겉다.

안희환님은 두 글에 걸쳐,
1. 법원의 판결이 잘못 되었으면 따를 필요가 없다.
2. 전교조인게 부끄럽지 않으면 왜 공개를 꺼리냐

라는 논지를 펼치셨습니다.

중학생 때 사회 공부만 열심히 했어도 누구나 아는 이야기를 이제 제가 해야겠군요.

1. 법원의 판결이 잘못 되었으면 따를 필요가 없나?
사실 안희환님은 이 부분에서 말을 상당히 비겁하게 합니다.
법원의 판결이 틀릴 수도 있고, 그럴 경우 "재고의 여지"가 있다라는 말을 하죠.
재고라... 그게 항소나 상고를 의미한다면 누구나 동의할 겁니다.
여기서 난데 없이 왜 재고라는 아리까리한 말을 들고나오는지 알길이 없지만
바로 아래 독재시절 얘기를 하는 걸 보면, 결국 법원 판결을 무시하는 것도 가능하다는 게 안희환님의 견해죠.

우선 누구나 아는 상식을 확인하죠.
법원의 판결이 맘에 안 들면 항소를 하면 되고, 법이 맘에 안 들면 법을 고치면 됩니다. 법을 어기고 판결을 무시하는 것은 옳지 않습니다.

그럼 독재시절 항거한 사람이 틀렸나? 그 당시 법은 제대로 된 국민의 대표가 선출한 것이 아니고 사법부 독립도 이루어지지 않았습니다. 단적으로 개헌을 말하는 것 자체가 불법인 상황에서 맘에 들지 않는 법을 고칠 권리가 국민에게 없었습니다. 국회는 정상적인 국민의 대표가 아니라 유정회가 장악한 상황이었고 따라서 법은 애시당초 국민의 뜻을 따라서 만들어진 것도 아닙니다. 이렇기에 이 시기를 독재라고 부르는 겁니다. 따라서 국민에겐 저항외엔 수단이 없었고 그 저항에 정당성이 부여됩니다.

자, 조전혁의원이나 다른 한나라당 의원은 법을 만드는 국회의원이고 여당이자 다수당인 한나라당 소속입니다. 도대체 이 사람들이 법과 판결을 어기는 저항을 해야하는 이유가 뭡니까? 어느 구석에 정당성이 있습니까?

안희환님, 이제 한 번 조전혁 의원을 방어해 보시죠? 아님 조의원을 두둔한 자신이라도 방어해 보던지요.

님이 상황에 따라, 입장을 야바위판 카드장처럼 바꾼다는 건 인정하시나요? 아니면 중학생도 하는 사회 상식을 몰랐었기 때문이지 입장을 바꾼 건 아니라고 하시렵니까?

2. 부끄럽지 않은 정보는 공개해도 된다?
이건 뭐 너무 단순한 이야기라 굳이 설명을 할 필요도 없습니다.
안희환님이 부인과 성관계를 하는 게 전혀 부끄러울 게 없죠? 결혼한 부부 사이라면 되려 자랑스러운 겁니다. 그럼 누가 님과 부인의 성관계에 관한 정보를 공개해도 됩니까?

3. 이건 안희환님에게 드리는 보너스.
안희환님 전교조를 싫어하는 것 까진 틀렸다고 말하고 싶지는 않습니다. 사람마다 생각이 다르니까요. 그런데 전교조가 싫다고 닥치는대로 아무렇게나 해도 되는 건 아닙니다.

님은 전교조에 대한 적개심에 눈이 멀어 공정택 선거 사범이 교육감으로 당선되는 걸 여러 방면으로 도운 전과가 있습니다. 결과가 어땠는지 한 번 생각해 보세요. 공정택은 선거 사범일 뿐만 아니라 매관매직 용의까지 받고 있습니다. 그것도 1심 판결 후에 그랬다고 하지요. 그 당시 제가 님에게 권하길 공정택이 빨리 자리에서 물러나게 해야하지 않냐고 했을 때 님은 수수방관만 했습니다.

이제 전교조에 대한 적개심에 불타서 또 다른 불법 행위를 돕고 계시군요.

님이 스스로 오기가 있다고 말하시는 것 같은데 적개심에 사로 잡혀 법을 어기고 범죄를 짓는 것을 돕는 것은 오기를 넘어서 독기를 부리는 것입니다. 부끄러운 줄 아세요.

무단 전제를 금합니다.

안희환님은 조전혁의원을 욕해야죠.

nephos — Sun, 02 May 2010 12:53:03 +0900

안희환님이 한동안 한자놀이 같은 순박한 혼자 놀기를 하더니
결국 자기 버릇 못 버리고 자기가 알지도 못하는 분야에 설레발 치는 짓을 하고 말았다.

조전혁 의원이 법을 어기는 게 용기 있는 일이라고 두둔하고 나선 것이다.
뭐, 어떤 사람은 그렇게 볼 수도 있겠지만 안희환님은 아니다.

일전에 "의원도 법을 어기면 체포할 수 있는 나라/ 안희환"라는 글을 썼는데 "법을 어기면 아무리 권세자라 해도 책임을 물어야 하는 나라"를 만들자고 주장했으니 말이다.

그 글에 보면 미국은 의원이 폴리스 라인만 넘어도 수갑을 채워 체포해간다고 하며 본받을 가치가 있다고 하고 있다.

미국에서 의원이 법원의 명령을 어기고 개인정보를 게시하면?
허... 웃음 밖에 안 나온다.

여기서 문제는 안희환님이 조의원을 편든다는 게 아니다. 그럴 수도 있다.
진짜 문제는 자신의 입장을 야바위판 카드장 만큼이나 맘대로 바꾼다는 거다.
또, 보다 근본적인 문제는 자신이 법에 대해 진지한 토론을 할 만큼 지식이 없음에도 불구하 법원의 판결이 잘못되었다는 식의 말을 단언한다는 것이다.

이미 안희환님은 전문 지식이 필요한 토론에선 부끄럼도 없이 줄행랑치는 모습을 보여주어 왔는데 이 번엔 과연 어떨기 궁금하다.

추신) 일전에 "정부 돈으로 집을 사서 집값을 올리는 짓 따위는 하지 않습니다. 만약 현정부가 그런 행동을 한다면 당장 저부터도 반대할 것입니다."라고 말씀하셨죠? 어쩌죠 정부가 미분양 아파트를 사겠다는데. 님부터 당장 나서서 반대하시리라 굳게 믿습니다.

무단 전제를 금합니다.

똥개의 추억

nephos — Wed, 17 Feb 2010 21:46:04 +0900

1.

내가 어릴 적만 해도 동네를 배회하는 개들이 있었다.
그 중 좀 못 된 녀석들은 사람들을 보며 으르렁 거리는 헛짓을 하고는 했지.
그런 개들은 눈을 맞추고 정면으로 쳐다보면 조금 후 슬금슬금 눈을 피하기 마련.
그때 쿵 소리나게 발을 굴러주면 그 녀석은 사타구니에 꼬리를 말고선 내뺀다.
그런데 정말 똥개들은 자기 집앞 쓰레기통 뒤에 숨어서 다시 그르렁도 아니고 앓는 것도 아닌 개소리를 내곤했다.

2.

미몹에 어떤 블로거분이 계시다.
가끔 허무맹랑한 얘기로 사람들의 심기를 건드리는 도발을 취미로 하지.
보다 못해 그 블로그에게 틀린점을 지적하면 일천한 지식으로 제대로 반박도 못하고 요리조리 피해만 다니지.
그때 빼도박도 못할 확실한 얘기를 들고 오면 그 블로거는 뒤도 안 돌오보고 도망만친다
그런데 요새 그 블로거는 정말 듣기 불쌍한 소리만 내고 있다.

3.

사무라이님,
씨니컬의 어원이 개짖는 소리라고 가르쳐준 교수는 누구일까요? (아직 정년퇴임 안 했음)

(무단 전제를 금합니다.)

사무라이님, 안희환님한테 혼나요. 조심하세요.

nephos — Wed, 17 Feb 2010 00:14:02 +0900

사무라이님,
조심하세요. 안희환님한테 혼납니다.

일전에 말이죠, 어떤 사람이 안희환님을 조롱하는 글을 썼어요. 거기에 다른 이가 맞장구치는 댓글을 달았죠. 그랬더니 그런 일을 두고 안희환님이 말씀하시길,

"이곳 미몹엔

비겁한 사람들이 많습니다.

뒤에서 자기들끼리 쑥덕거리며

뒷이야기하는 걸 좋아하는 이들이 있지요.

가련한 인생들입니다."

우하하, 사무라이님 님은 가련한 인생이랍니다.

안희환님, 과거에 뱉은 말이 앞으로 미래의 함정이란 걸 아직도 모릅니까?
가끔 자기가 쓴 글 조용히 지우면 흔적이 없어진다고 생각하세요?

철학없이 말을 많이 하면 자충수가 늘어날 뿐입니다.

이호석을 능가하는 팀킬을 보여주시는 환상의 복식조 안희환님과 사무라이님, 두 분이서 손 꼭 잡고 좋은 밤 보내세요. ^.^

추신) 사무라이님, 저는 혼전이건 혼중이건 임신이 가볍다고 한 적이 없는데요. 있으면 가져와 보세요. 가져오면 제가 500원 드리죠. ㅋㅋㅋ.

추신2) 안희환님, 부동산 정책 반대는 잘하고 계시죠?

(무단 전제를 금합니다)